19:00 <@SunTsu> Warten wir noch 5 Minuten, dann starten wir
19:01 < uluet> SunTsu: Bei mir dauert der Verbindungsaufbau mir irssi immer sehr lange, er hängt ca. 1-2 Minunten bei folgender Meldung:
19:01 <@SunTsu> Schauen ob noch wer kommt
19:01 < uluet> SunTsu: Please wait while we process your connection.
19:02 < george1502> uluet: Hatte ich auch, dauert eine ganze Weile, und sollte dann weitergehen.
19:02 <@SunTsu> uluet: Das kann mehrere Ursachen haben. Z.B. prüfen die IRC-Server ob Du einen identd laufen hast, und wenn Du einen Paketfilter hast, der alles wegschmeisst dauert es halt bin zum Verbindungstimeout bis es weitergeht
19:02 < heuler06> was für ein thema wird denn hier behandelt? irc und irc-net?
19:02 <@SunTsu> heuler06: Ja, so wars gedacht
19:02 < uluet> george1502: Ging bei mir auch, nur wundere ich mich, dass dies so lange dauert.
19:03 < Turelion> george1502, ist das Thema denn für einen Juristen interessant?
19:03 < uluet> SunTsu: Daran wird es liegen, einen identd habe ich nach außen nicht offen.
19:03 < george1502> Also sollten wir den Port 113 öffnen.
19:03 <@SunTsu> uluet: Manche Server schauen auch ob sich ein offener Proxy auf Deinem Rechner befindet, sowas wird gerne misbraucht und darum gesperrt
19:04 <@SunTsu> george1502: Nein, nur die Pakete dorthin nicht droppen, sondern ein TCP RST schicken, also "Verbindung abgelehnt, kein Port offen"!
19:04 < uluet> SunTsu: Gehst Du nachher noch auf identd ein? Z.B. ob man den unbedingt braucht, usw.
19:04 <@SunTsu> Das ist generell sinnvoll
19:04 < george1502> So genau weiß ich es nicht Turelion, ich bin ja nicht der Vortragende. Aber vielleicht ist etwas dabei, wobei ein Jurist helfen könnte.
19:05 <@SunTsu> uluet: Kommt drauf an wie wir durchkommen, wieviele Fragen existieren, und so
19:05 <@SunTsu> Turelion: Ich denke eher nicht, es sei denn ihn interessiert IRC
19:05 < uluet> SunTsu: Also bei iptables kein drop, sondern reject für Port 113?
19:05 <@SunTsu> uluet: Aber kurz drauf eingehen werde ich
19:05 < Turelion> SunTsu, danke für die Auskunft
19:06 < uluet> SunTsu: ok, dann höre ich jetzt mal mit der Fragerei dazu auf und warte einfach mal ab.
19:06 <@SunTsu> uluet: Ja. Eigentlich ist es generell sinnvoll zu rejecten und nicht zu droppen, verstecken kann man den Host eh nicht
19:06 -!- Irssi: #elug: Total of 10 nicks [3 ops, 0 halfops, 0 voices, 7 normal]
19:07 <@SunTsu> So, ich denke mal, es werden nicht mehr werden, dann können wir eigentlich beginnen
19:07 < george1502> SunTsu: Wie genau hast Du Dir Deinen Vortrag gedacht? Erst Schreiben, und später fragen, oder sofort?
19:07 < uluet> SunTsu: Das wäre wahrscheinlich schon wieder ein anderes Thema, aber ich meine gelesen zu haben, das droppen besser ist. Warum weiß ich aber nicht mehr, ist schon länger her.
19:08 <@SunTsu> uluet: Es ist ein anderes Thema, und nein, ist es nicht ;)
19:08 <@SunTsu> george1502: Ich denke sofort fragen ist sinnvoll
19:08 < uluet> SunTsu: Danke für den Hinweis, werde mich damit nochmal genau befassen.
19:09 <@SunTsu> uluet: Können wir später gerne noch näher erläutern, aber: später
19:09 <@SunTsu> Als allererstes herzlich Willkommen zum ersten Online-Themenabend der ELUG.
19:09 < Turelion> Schönen Dank an unseren Redner
19:10 <@SunTsu> Wie auch schon im Topic steht, geht es um das Thema IRC, und speziell das IRCNet, das ist das Netz in dem wir uns derzeit befinden
19:11 <@SunTsu> wieviele Leute sind denn noch vollkommen IRC-Unerfahren, und welche unerfahren was das IRCNet betrifft?
19:11 < uluet> Komplett unerfahren.
19:11 -!- Irssi: #elug: Total of 10 nicks [3 ops, 0 halfops, 0 voices, 7 normal]
19:11 < heuler06> ich weiß auch nicht gerade sonderlich bescheid
19:11 < Turelion> Ich kenne das IRCNet nicht.
19:12 -!- bootlog [~bootlog@i577B0B51.versanet.de] has joined #elug
19:12 < george1502> Ich laufe nicht mehr gegen jeden Poller
19:12 <@SunTsu> Hallo bootlog 
19:12 < fmg> ich habe etwas Plan, so dass es mir fürs Grobe reicht, aber ansonsten keine tieferen Kenntnisse (Netz, Notwendigkeit identd)
19:12 < uluet> Hallo bootlog
19:12 < heuler06> hi bootlog 
19:12 < fmg> welcome bootlog 
19:12 <@SunTsu> OK, dann fangen wir mal mit dem grundlegenden an: Was ist IRC?
19:13 < fmg> ich wollte mal einen IRCd selber aufsetzen (standalone) und per ssl only betreiben
19:14 <@SunTsu> IRC ist so ziemlich das älteste noch betriebene Chatsystem und bedeutet Internet Relay Chat. Spezifiziert ist das Protokoll im RFC 1459
19:14 < george1502> Das ist ziemlich hoch, wenn man bedenkt, daß Emailie RFC822 ist.
19:15 <@SunTsu> Es ist ein Klartextprotokoll, und eigentlich die ganze Kommunikation zwischen Client und Server und den Servern untereinander ist unverschlüsselt und im Klartext
19:15 < george1502> Gibte es auch eine ssl Version?
19:15 < george1502> -e
19:15 <@SunTsu> d.h. alles was ihr schreibt kann mitgelesen werden, und Serverbetreiber können im Normalfall mitsniffen
19:16 <@SunTsu> Nein, eigentlich nicht. Und selbst wenn, es ginge im Klartext zu anderen Servern
19:16 <@SunTsu> Es gibt Server die SSL-Verschlüsselungen anbieten, aber ich kenne keinen im deutschen Raum
19:18 <@SunTsu> IRC ansich ist nur das Protokoll, das Clients und Server reden, und sagt ansich nur wenig über die Gegebenheiten aus
19:19 <@SunTsu> Es gibt eine Vielzahl an IRC-Servern, und die meisten davon sind mit anderen Servern verbunden, und die einzelnen Verbunde haben sich Namen gegeben
19:19 <@SunTsu> Der Verbund der Server den wir hier nutzen ist das IRCNet, und ziemlich alt, AFAIK das älteste Netz mit deutscher Beteiligung
19:21 < fmg> Gibt es eine Liste der teilnehmenden Server?
19:21 <@SunTsu> Momentan entstehen viele neue kleine Netze, die bekanntesten "neuen" sind Quakenet und Freenode. Ersteres wird meist von Gamern benutzt, und ist für fachliche Nutzung eher ungeeignet, und das Zweitere ist unter OSS-Entwicklern sehr beliebt
19:22 <@SunTsu> fmg: Ja, gibt es, die Liste in meiner Mail auf der List war vollständig. 
19:22 <@SunTsu> fmg: Ich habe sie heir heraus: http://irc.fu-berlin.de/de-comm-chatsystems-faq.html#id4.6
19:22 <@SunTsu> hier
19:23 < george1502> Sind freenode.org und freenode.net verbunden? Wie finde ich das heraus?
19:23 <@SunTsu> Jedes dieser IRC-Netz hat seine eigenen Spiel- und Benimmregeln, Services, über die man sich kundeig machen sollte. Der sinnvollste Schritt ist es die MOTD des Servers zu lesen, die man beim Connect eingeblendet bekommt
19:24 <@SunTsu> george1502: Ob sie verbunden sind weiß ich nicht, aber das sollte sich auf der Webseite finden lassen
19:24 < uluet> SunTsu: Sind die Regeln für jeden Server gleich?
19:24 < Turelion> http://freenode.net/irc_servers.shtml
19:25 < Turelion> Da sind die Server alle aufgelistet, aber keiner mit *.org
19:25 < george1502> danke
19:25 <@SunTsu> uluet: Nein, auch nicht. Die Administratoren, genannt "Operator", oder Oper, können eigene Regeln aufstellen
19:26 <@SunTsu> uluet: Wobei das von Netz zu Netz verschieden ist. Im IRCNet gibt es die IRCNet-Regeln und jeweils eigene Server-Regeln
19:26 -!- mherweg [~mherweg@89-212-24-38.dynamic.dsl.t-2.net] has joined #elug
19:26 <@SunTsu> Hallo mherweg 
19:26 < george1502> Die sind sogar von Chatroom zu chatroom unterschiedlich.
19:26 < uluet> SunTsu: Ah, dann sollte man also gerade bei Verwendung von irc.de.ircnet.net die MOTD beachten.
19:26 <@SunTsu> uluet: Ja, dringendst
19:26 < uluet> Hallo mherweg
19:26 -!- mode/#elug [+l 17] by waraji
19:26 < mherweg> hi all
19:26 < george1502> moin mherweg 
19:27 <@SunTsu> uluet: Falls Du die nicht betrachtet hast kannst Du sie Dir mit dem Befehl /motd oder /quote MOTD anzeigen lassen
19:28 <@SunTsu> Es wäre schön, wenn das jeder mal eben tun würde
19:28 < uluet> SunTsu: Danke, funktioniert.
19:28 <@SunTsu> Was der Unterschied zwischen den beiden Befehlen ist werde ich hoffentlich etwas später noch erklären
19:29 <@SunTsu> Haben alle?
19:29 -!- _3dsch [~edgver@dslb-084-062-138-136.pools.arcor-ip.net] has joined #elug
19:29 < george1502> Es kommt bei mir jedenfalls das Selbe zu Tage.
19:29 < mherweg> die beiden kommandos hatten in xchat keinen effekt
19:29 < uluet> Hallo _3dsch
19:30 <@SunTsu> mherweg: Möglicherweise doch, nur in Deinem Statusfenster
19:30 <@SunTsu> Hallo _3dsch 
19:30 < _3dsch> Hallo elug, hallo uluet ..
19:30 < george1502> moin _3dsch 
19:30 < uluet> Bei irssi musste ich auch ins Statusfenster mit ESC+1 wechseln.
19:31 < george1502> Ich nehme <ALT>-1
19:31 <@SunTsu> uluet: Wenn Dein Terminal entsprechend eingestellt ist geht <ALT>-1
19:31 <@SunTsu> Manchmal gibt es da kleine Problemchen, eine Lösung findet sich auf irssi.org in der Doku
19:31 < mherweg> stimmt, geht. es ist die motd vom irc-server
19:31 < uluet> SunTsu: Scheint leider nicht zu funktionieren, er schreibt dann nur in die Textzeile.
19:32 <@SunTsu> mherweg: Genau, darin steht was auf genau diesem Server nicht gewünscht ist
19:32 <@SunTsu> Und wer ihn administriert
19:33 < mherweg> ich musste aus sloweninen übrigens einen slowenischen server nehmen. die deutschen server haben mich nicht reingelassen
19:33 <@SunTsu> Falls man den Serverregeln zuwiderhandelt kann das drastische Konsequenzen haben. Ein IRC-Operator kann einen vom Server schmeissen, sogenanntes "killen"
19:34 <@SunTsu> mherweg: Ja, das ist üblich. Darum gibt es ja länderspezifische Server
19:34 < george1502> Das ist nur temporär, oder?
19:34 <@SunTsu> george1502: Ja, richtig. Wenn man aber mehrfach verstößt kann eine sogenanne K-Line verhängt werden
19:35 <@SunTsu> Sprich: Einem wird der Zugang zum Server ganz verwehrt
19:35 < uluet> In der MOTD steht hier keine unnötige Netzbelastung(...Autoreconnect/rejoin...). Macht irssi dies nicht automatisch, muss ich das nun deaktivieren?
19:35 <@SunTsu> uluet: Da steht "unnötig" ;)
19:36 < uluet> SunTsu: ok, habs verstanden... ;-)
19:36 <@SunTsu> uluet: Was bedeutet, wenn Du weißt daß Du Verbindungsprobleme hast: Client abschalten oder Disconnecten
19:37 <@SunTsu> Das Gegenteil zu einer K-Line nennt ich I-Line. Das erlaubt einem Zugang. Diese kann man beim Server-Administrator erbitten
19:38 <@SunTsu> Und ich meine wirklich erbitten. IRC ist kein Anrecht, und man kann auf nichts bestehen, es liegt alles in der Hand der Operator
19:38 <@SunTsu> Und ja, IRC ist nicht demokratisch *g*
19:39 <@SunTsu> Der Name I-Line und K-Line kommen daher daß man für sowas in die Konfiguration des ircd Zeilen einfügt wie "I:..." und "K:..."
19:39 < fmg> Was ist I-Linie? Interconnect? K für Kill ist ja klar.
19:40 < george1502> Invite denke ich.
19:40 <@SunTsu> fmg: Müßte ich in der IRCd-Dokumentation nachlesen, warum es I:... ist
19:41 <@SunTsu> Ist aber eigentlich auch nicht so wichtig. Man sollte es sich nur merken. Wenn man auf einen Server möchte auf den man nicht kommt, z.B. auf irc6.ipv6.uni-erlangen.de wenn man IPV6 benutzt
19:42 <@SunTsu> dann kann man die Server-Administratoren anschreiben und sie _bitten_ einem Zugang zu gewähren
19:42 <@SunTsu> Oftmals gibt es auf der Webseite des IRC-Servers auch direkt ein Formular für sowas
19:43 <@SunTsu> Bis hierhin soweit klar oder Fragen?
19:44 < uluet> Ich habe dies soweit verstanden.
19:44 <@SunTsu> Gut
19:44 < george1502> Darf ich kurz dazwischen?
19:44 <@SunTsu> Natürlich
19:45 < george1502> www.linuxuser.de/ausgabe/2005/12/052/-irc-grundlagen/index.html
19:45 < george1502> danke
19:46 <@SunTsu> Error, Ressource not found
19:46 < george1502> linux-user sorry.
19:46 <@SunTsu> http://www.linux-user.de/ausgabe/2005/12/052-irc-grundlagen/ ;)
19:46 <@SunTsu> Da war ein Slash zuviel
19:47 <@SunTsu> george1502: Wolltest Du die URL nur posten, oder gabs noch was Spezielles?
19:48 < george1502> jetzt sehe ich ihn  auch. Ja, das war es.
19:48 <@SunTsu> OK ;)
19:48 <@SunTsu> Wie schon gesagt, die Server eines Netzes sind untereinander verbunden. Das bedeutet, ich kann mich auf jeden beliebigen connecten der es mir erlaubt, und mit allen Usern dort reden.
19:48 < fmg> s/Slash/dash ;-)
19:48 <@SunTsu> fmg: Nö, es war ein dash zu wenig und sein Slash zuviel ;)
19:49 < fmg> SunTsu: ein dash zuwenig und einer zuviel :-)
19:49 < fmg> ach ne,
19:49 < fmg> egal, weiter
19:50 <@SunTsu> Normalerweise sind die Server mit mehreren Anderen Servern verbunden , und es gibt keinen "Hauptserver". Alle Server sind gleichberechtigt.
19:51 -!- pege137 [~peter@82.207.128.254] has joined #elug
19:51 < uluet> Hallo pege137
19:51 < pege137> Hallo allerseits!
19:51 <@SunTsu> Der Vorteil daran ist, sollte ein Server ausfallen läuft der Betrieb relativ ungestört weiter, die User können sich auf die anderen Server verteilen
19:51 <@SunTsu> Nabend pege137 
19:52 < _3dsch> Hallo pege137
19:52 < george1502> moin pege137 
19:52  * pege137 sucht sich einen freien Platz und lauscht SunTsu ...
19:52 -!- mode/#elug [+l 19] by waraji
19:53 <@SunTsu> Es kann allerdings passieren, daß eine Serververbindung ausfällt, die zwei Server verbindet, die sonst nicht miteinander verbunden sind, also wichtige Knotenpunkte, was dazu führt, daß sich das Netz teilt
19:53 <@SunTsu> Das ist ein sogenannter Netsplit, und leider passiert das in letzter Zeit relativ häufig
19:54 <@SunTsu> In diesem Moment teilt sich das IRCNet in mehrere kleinere IRCNets. Erkennen kann man das daran, daß eine ganze Menge an Usern auf einmal weg ist, und es z.B. nurnoch 20 User in einem Channel sind der sonst 200 User hat
19:54 < uluet> SunTsu: Ist so ein Netsplit für die User auf der funktionierenden Hälfte ersichtlich? Erscheint ein Hinweis?
19:55 < george1502> Welche Ursachen kommen vor? Die Post kann ja daran nicht mehr Schuld sein.
19:55 <@SunTsu> uluet: Es sind ja 2 funktionierende Hälften ;) Jede Seite sieht die Anderen verschwinden
19:55 <@SunTsu> george1502: Da gibt es viele. Überlast auf der LEitung, Überlast der Server. Meistens zu Ferienzeiten wenn Kinder zuviel Zeit haben und miteinander Krieg spielen
19:55 <@SunTsu> Oft durch DoS und DDoS
19:56 < uluet> SunTsu: Achso
19:56 < pege137> Manche betrachten es als Sport, Server gezielt zu überlasten, um NetSplits herbeizufuehren.
19:56 <@SunTsu> Können auch nur Bagger sein, oder Serverwartungen
19:56 <@SunTsu> pege137: Ja, weil eben dann nurnoch wenige User in einem Channel sind, und sie dann hoffen Sonderrechte in diesem Channel zu bekommen
19:57 <@SunTsu> Was mich auch direkt zu dem nächsten Thema bringt ;)
19:57 < george1502> Gibt es dafür keinen Logging Mechanismus?
19:58 < george1502> Den absichtlichen Netsplit meine ich.
19:58 <@SunTsu> Nur Server ansich bringen einem ja recht wenig. Darum gibt es auf Servern eine Vielzahl von "Chaträumen", den sogenannten Channels.
19:58 <@SunTsu> george1502: Nuja, Du weißt dann welches DDoS-Netz war, aber mehr auch nicht
19:59 < george1502> Wen 999x ein Netsplit war, und 998x ein bestimmter User dabei war, kann man sich ausrechnen...
19:59 < george1502> Man weiß es aber immer noch nicht genau. Hast schon recht.
19:59 <@SunTsu> george1502: Naja, bei hunderten von Servern und zigtausenden Usern...
19:59 <@SunTsu> Channels gibt es in vielerlei Ausprägung, und der Typ des Channel ist durch den Namensprefix markiert
20:00 < george1502> OK, ein PAAR neunen zu wenig getippt, aber sonst. ;)
20:00 <@SunTsu> z.B. sind wir gerade in einem typischen IRC-Channel, dem Channel #elug. Dem kann man mit /join #elug und, weil es eben Default ist, meist auch mit /join elug beitreten
20:01 <@SunTsu> Es gibt noch weitere Arten, z.B. könnten wir dem Channel +elug beitreten. In diesem Channel gibt es keine sogenannten "modes"
20:02 <@SunTsu> Modes erkläre ich etwas später noch, kurz zu sagen gibt es, daß man dort kein Topic setzen kann, es keine Channeladministratoren (OPs) gibt, und man niemanden herauswerfen kann oder sowas
20:03 <@SunTsu> Also vollkommen gleichberechtigtes Chatten, was den Vorteil hat, daß es keine MAchtspiele geben kann, man aber auch Störenfriede, "Trolls", nicht loswerden kann
20:04 < heuler06> kann der channel dann nicht wieder umbenannt werden?
20:04 <@SunTsu> heuler06: Nein, Du kannst #elug haben und +elug
20:04 <@SunTsu> Beide parallel und gleichberechtigt nebeinanderher existierend
20:04 <@SunTsu> Es sind halt verschiedene Typen von Channel
20:05 < george1502> Wenn ich es richtig verstehe, müssen alle den Channel verlassen, und er neu eingerichtet werden.
20:05 <@SunTsu> Gnau wie wir auch noch !elug gründen könnten, was wiederum ein ganz anderer Channeltyp ist, insofern daß er alle "Modes" hat, aber bei einem Split automatisch umbenannt wird
20:06 < george1502> In was?
20:07 <@SunTsu> Relativ beliebig
20:07 < george1502> Ich denke #elug. Es könnte also auch+blah sein?
20:07 <@SunTsu> Aus !elug würde auf der einen Seite des Splits z.B. !876jzegzelug und auf der anderen Seite !9fd387felug
20:08 <@SunTsu> george1502: Nein, #elug, +elug und !elug sind separate channels und können alle nebeneinander existierten
20:08 <@SunTsu> Und haben rein garnichts miteinander zutun
20:08 < george1502> Ok, ist relativ beliebig.
20:09 < george1502> SunTsu: Du sagtest, daß !elug bei einem Split umbenannt wird. Worin sagtest Du nicht. #elug wäre eine Möglichkeit. Daß sie falsch ist , wußte ich nicht.
20:10 <@SunTsu> Aber ich will es auch bei diesem Thema bewenden lassen es sollte nur mal erwähnt werden, daß es andere Typen als #-Channels gibt
20:10 <@SunTsu> george1502: OK, mein Fehler. Es kommt ein Zufallswert zwischen ! und den Namen
20:11 <@SunTsu> Als grundlegendes Prinzip von Channels gilt: Sie gehören niemandem
20:12 < george1502> Keine bange, Dein Kopf blebt dran. ;)
20:12 <@SunTsu> Es gibt niemanden, dem ein Channel gehört. Das ist leider eine Sache die viele Kiddies nicht verstanden haben, und seit ewigen Zeiten Schlachten um Vorherschaft in Channels abhalten
20:13 < fmg> die dunkle Zeit der Channel Wars
20:13 <@SunTsu> Denn, auch wenn sie niemanden gehören gibt es sogenannte Channel-Ops, das sind User die das Vorrecht haben Channelmodes zu verändern
20:13 -!- Netsplit over, joins: binar
20:13 <@SunTsu> Hallo binar ;)
20:13 <@SunTsu> Und danke für die praktische Vorführung ;)
20:13 <@SunTsu> 20:13:33 -!- Netsplit over, joins: binar
20:14 < binar> n'abend, hatte bis gerade vorlesung, daher etwas spaeter
20:14 -!- sven-tek [-sven-tek@p508e5179.dip.t-dialin.net] has joined #elug
20:14 <@SunTsu> Nabend sven-tek 
20:14 < sven-tek> Hallo ihr
20:14 < _3dsch> hallo binar
20:14 <@SunTsu> Jetzt ist die Frage, was sind Channelmodes
20:14 -!- mode/#elug [+l 21] by waraji
20:15 <@SunTsu> Einer der wichtigsten Modes ist +o, der sogenannte Operatormode
20:15 <@SunTsu> Das kann ein User mit diesem Mode einem anderen verleihen.
20:15 < uluet> Hallo binar, hallo sven-tek
20:15 <@SunTsu> Ich könnte das wie folgt machen: /mode #elug +o binar
20:15 < george1502> moin binar sven-tek 
20:16 <@SunTsu> Das sollte ich nur machen, wenn ich mir ganz sicher bin daß es sich um den User handelt, der er vorgibt zu sein, denn: Auch Nicks gehören keinem
20:16 <@SunTsu> Und auch das verstehen viele Leute nicht und weinen rum weil irgendwer anderes "ihren nick besitzt"
20:17 <@SunTsu> Ich habe mich versichert, und mache das mal demonstrativ:
20:17 -!- mode/#elug [+o binar] by SunTsu
20:17 < sven-tek> los binar overtake den channel
20:17 <@binar> opdank
20:17 -!- mode/#elug [-ooo SunTsu tabi_ waraji] by binar
20:17 < heuler06> man kann "seinen" nick doch aber zumindest auf einigen servern registrieren?!
20:18 -!- mode/#elug [+ooo SunTsu tabi_ waraji] by binar
20:18 -!- binar was kicked from #elug by tabi_ [no reason]
20:18 -!- binar [~benedikt@ngc224.gerwinski.de] has joined #elug
20:18 <@SunTsu> Jetzt kann binar ebenfalls Channelmodes setzen, er könnte mir z.B. den Operatormode nehmen, wie man sieht ;)
20:18 -!- mode/#elug [+o binar] by SunTsu
20:18 <@SunTsu> Ein weitere Möglichkeit hat tabi_ grade demonstriert, man kann Leute rauswerfen *g*
20:18 <@SunTsu> Der sogenanne kick
20:19 <@SunTsu> Analog zum Serverkill
20:19 <@SunTsu> Ich kann auch Leute aus einem Channel aussperren:
20:19 < sven-tek> heuler06, im freenode netz geht das mit einem passwortschutz
20:19 -!- mode/#elug [-o+b tabi_ *!*tabi@*.49.173.114] by SunTsu
20:19 -!- mode/#elug [+o tabi_] by waraji
20:19 -!- tabi_ was kicked from #elug by SunTsu [no reason]
20:19 -!- mode/#elug [-b *!*tabi@*.49.173.114] by waraji
20:19 -!- tabi_ [~tabi@195.49.173.114] has joined #elug
20:19 -!- mode/#elug [+o tabi_] by waraji
20:19 <@SunTsu> heuler06: Nein, kannst Du nicht. Nicht im IRCNet.
20:19 <@SunTsu> heuler06: Das geht in freenode, weil es da einen sogenannten NickServ gibt
20:20 < heuler06> okay. das wollte ich grad fragen.
20:20 <@SunTsu> heuler06: Im IRCNet gilt das Prinzip daß man Nicks nicht besitzt
20:20 <@SunTsu> Benutzt einer "meinen" Nick, dann nehme ich halte Nick_
20:21 < heuler06> die verwechslungsgefahr kann dann aber sehr groß sein. va. wenn man persönlichere gespräche führt, oder nicht?
20:21 <@SunTsu> Wie man User unterscheiden kann, auch wenn sich der Nick ändrt erkläre ich auch etwas später noch
20:21 < heuler06> okay. dann warte ich bis da.
20:21 <@SunTsu> Ich wollte zuerst noch bei den Channelmodes bleiben
20:22 <@SunTsu> Der Chanelmode +b verbannt einen User
20:22 -!- thkoch [koch@p508be55f.dip.t-dialin.net] has joined #elug
20:22 < thkoch> mein gott. hier ist ja was los!
20:22 <@SunTsu> Hallo thkoch 
20:22 < fmg> SunTsu: wird der User oder der Nick gebannt, und schliesst das einen kick automatisch mit ein?
20:22 < uluet> Hallo thkoch
20:22 < _3dsch> Hallo thkoch
20:23 < george1502> moin thkoch 
20:23 <@SunTsu> fmg: Nein, ein ban wird auf die sogenannte Hostmask gesetzt, die ich gleich erkläre, wenn ich sage wie man User auseinanderhält
20:24 <@SunTsu> Zuallerwerst sorgt ein /mode +#elug +b *!*tabi@*.49.173.114 dafür daß der entsprechende User nichtmehr in den Channel joinen kann, aber er bleibt drin
20:24 <@SunTsu> Er darf nur nochts mehr sagen
20:24 <@SunTsu> nichts
20:24 < thkoch> übrigens: ich lade morgen abend zum geselligen freie software quatsch zu mir nach hause ein, nähe Essen Hbf. Es gibt Pizza vom Pizzaservice.
20:25 <@SunTsu> Das bedeutet, wenn ich den User entfernen möchte muß ich das explizit per /kick tun
20:26 <@SunTsu> Alle Modes die man mit + setzen kann, also z.B. +o binar kann man mit - entfernen, also z.B. -o binar
20:26 -!- mode/#elug [-o binar] by SunTsu
20:27 <@SunTsu> Damit habe ich den Mode wieder entzogen und binar alle Rechte genommen. Andersherum hätte er es mit mir machen können, bzw. tat es vorhin
20:27 -!- mode/#elug [+o binar] by SunTsu
20:27 <@SunTsu> Ein weiterer wichtiger Mode ist das Topic. /mode #elug +t Testtopic macht folgendes: 
20:27 -!- mode/#elug [+t] by SunTsu
20:28 <@SunTsu> Ähm, falsch ;)
20:28 <@SunTsu> Schulligung ;)
20:28 <@SunTsu> +t besagt ob jeder User im Channel das Topic setzen kann oder nicht
20:29 <@SunTsu> mit +t gesetzt kann nur ich /topic Testtopic machen
20:29 -!- SunTsu changed the topic of #elug to: Testtopic
20:29 <@SunTsu> Bzw, jeder User mit +o
20:29 <@SunTsu> Versuchts mal bitte
20:29 < pege137> -!- #elug You're not channel operator
20:29 <@SunTsu> /mode #elug -t
20:29 -!- mode/#elug [-t] by SunTsu
20:29 -!- sven-tek changed the topic of #elug to: bla
20:29 -!- uluet changed the topic of #elug to: test
20:30 -!- pege137 changed the topic of #elug to: http://www.elug.de/abstracts/ircnet.html
20:30 -!- sven-tek changed the topic of #elug to: morgen pizzaabend bei thkoch
20:30 <@SunTsu> So kann man ein generelles Thema für den Channel vorgeben
20:30 <@SunTsu> Es wird aber meist eher dazu benutzt Neuigkeiten oder Witziges zu verbreiten
20:30 -!- sven-tek changed the topic of #elug to: morgen pizzaabend bei thkoch http://www.elug.de/abstracts/ircnet.html
20:31 -!- SunTsu changed the topic of #elug to: morgen pizzaabend bei thkoch || http://www.elug.de/abstracts/ircnet.html
20:31 <@SunTsu> Was Ihr bestimmt schon gesehen habt ist, daß waraji ständig den Mode +l anpasst
20:32 -!- heuler06 changed the topic of #elug to: jetzt hab ich es auch kapiert ;)
20:32 < heuler06> :)
20:32 <@SunTsu> waraji ist ein Dienstbot, der _eigentlich_ nicht erlaubt ist, aber in der Form schon geduldet ist
20:32 -!- heuler06 changed the topic of #elug to: morgen pizzaabend bei thkoch || http://www.elug.de/abstracts/ircnet.html
20:32 <@SunTsu> Er sorgt dafür daß das Channel-limit angepasst wird.
20:32 < uluet> Wieso können wir immer noch das Topic ändern, obwohl -t ausgeführt wurde?
20:33 <@SunTsu> uluet: Weil -t ausgeführt wurde ;)
20:33 <@SunTsu> uluet: Bei +t wäre es verboten
20:33 < Turelion> Sorry Leute, ich habe eine Erkältung eingefangen.
20:33 < uluet> Also alle != OPs.
20:33 < Turelion> SChönen Abend noch.
20:33 <@SunTsu> Dann gute Besserung Turelion 
20:33 < Turelion> Danke
20:33 < heuler06> ciao Turelion 
20:33 -!- Turelion [~turelion@dslb-084-060-036-190.pools.arcor-ip.net] has left #elug [Namarie Mellyn]
20:33 <@SunTsu> uluet: Bei +t darf es nur ein Oper ändern, bei -t jeder
20:34 < uluet> SunTsu: Achso, das hatte ich dann vorher falsch verstanden. Danke.
20:34 <@SunTsu> Hintergrund ist halt, daß nicht jeder eventuelle Informationen zerstören können soll, dem danach ist
20:35 <@SunTsu> Wird in jedem Channel anders gehandhabt
20:35 <@SunTsu> Jeder Channel hat auch wiederum seine eigenen Spielregeln
20:35 <@SunTsu> Oftmals stehen diese, oder eine URL zu den Regeln, im Topic
20:36 <@SunTsu> Ach, noch ein kleiner Diskurs ;) Mit Channel-Ops (+o) zu diskutieren bringt nichts. Sie haben Recht. Und sie tun und lassen was sie wollen
20:37 <@SunTsu> Jedwede Diskussion führt im Normalfall zu einem ban (+b).
20:37 <@SunTsu> Wie schon gesagt, IRC ist _nicht_ demokratisch
20:38 <@SunTsu> Das ist sogar in der eingangs genannten RFC1459 festgeschrieben: 1.3.1 - As an owner of a channel, a channel operator is not required to have reasons for their actions
20:39 <@SunTsu> In anderen IRC-Netzen gibt es niedere Ops, sogenannte "Halfops", /mode #elug +h pege137 würde ihn zu einem solchen machen
20:39 < george1502> Der Staat bin ich. ;)
20:40 <@SunTsu> Ja ;) Das ist ein Prinzip das man verstanden haben sollte
20:40 <@SunTsu> Man hat kein Anrecht auf IRC-Zugang und man hat kein Anrecht auf einen Channel. Wenn mir der eine Channel nicht passt bin ich wahlfrei mir einen eigenen aufzumachen
20:40 <@SunTsu> Oder einen passenderen zu suchen
20:40 < fmg> was macht oder darf ein halfop (nicht)?
20:41 <@SunTsu> fmg: Ich weiß es nicht, da er im IRCNet nicht existent ist
20:41 < sven-tek> erklaerst du noch moderierte und nicht moderierte chans?
20:41 <@SunTsu> Es gibt nur einen rudimentären Ersatz, das ist ein User mit +v. /mode #elug +v pege137 macht ihn zu einem solchen
20:41 -!- mode/#elug [+v pege137] by SunTsu
20:41 <@SunTsu> sven-tek: Dabei ;)
20:42 <@SunTsu> Im momentanen Fall hat pege137 damit keine weiteren Recht
20:42 <@SunTsu> e
20:42 <@SunTsu> Nun kann ich aber einen Channel auf moderiert setzen: /mode #elug +m
20:42 -!- mode/#elug [+m] by SunTsu
20:42 <@SunTsu> Cersucht mal bitte etwas zu sagen
20:42 <@SunTsu> Versucht auch
20:42 <@binar> foo
20:43 <@SunTsu> pege137: Und nun Du bitte
20:43 -!- mode/#elug [+v sven-tek] by SunTsu
20:43 <@SunTsu> sven-tek: Wenn pege137  nicht will, dann sven-tek, Du bitte
20:43 <+pege137> jetwas
20:44 <+sven-tek> hallo
20:44  * pege137 fiel nichts ein
20:44 <+sven-tek> ich hab voice
20:44 <@SunTsu> Ich habe pege137 und Sven damit "voice" gegeben, sprich, die Möglichkeit etwas in einem moderierten Channel zu sagen
20:44 -!- mode/#elug [-m] by SunTsu
20:45 <@SunTsu> Es gibt allerdings nur sehr wenige moderierte Channels, meist wird das genutzt wenn Störenfriede den Channel mit etwas flooden
20:45 < heuler06> also hattet ihr meins nicht gesehen?
20:45 < george1502> Als ich geschrieben habe, hat mir irssi eine Nachricht über die Nichtschreibbarkeit gegeben.
20:45 <@SunTsu> heuler06: Nein
20:45 <+sven-tek> wenn man einen monolog channel wie #news.de betreibt will man lediglich selbst schreiben koennen
20:45 <@SunTsu> Ich hätte z.B. den Channel für den Vortrag moderiert machen können, und nur für Zwischenfragen voicen oder demoderieren können
20:45 -!- mode/#elug [-vv sven-tek pege137] by SunTsu
20:46 < george1502> Warum zwei v?
20:46 < george1502> Weil zwei user?
20:46 < fmg> ja
20:46 < pege137> Ich habe von unmoderierten Channels gehoert, in denen man +v nutzt, um bestimmte Teilnehmer unauffällig als Idioten zu kennzeichnen. ;-)
20:46 <@SunTsu> Weil ich auch zwei Modes setze. Jeweils einen pro User
20:46 <@SunTsu> pege137: Ja, das wollte ich noch anmerken ;)
20:46 < uluet> SunTsu: Siehst Du denn, wenn jemand etwas schreiben will und kein voice hat?
20:46 < fmg> gute Frage
20:47 <@SunTsu> uluet: Nein, dann hättet ihr mich persönlich per /notice oder /query ansprechen müssen
20:47 <@SunTsu> Also /query SunTsu oder /notice SunTsu Du, ich will was sagen
20:47 < fmg> was ist der Unterschied zwischen /notice /query und /msg ?
20:47 < george1502> bei /msg schreibe ich eine von außen, oder?
20:48 <@SunTsu> fmg: Im Prinzip ist /msg und /notice ein anderer Typ Nachricht, und wird meist auch anders dargestellt
20:48 <@SunTsu> fmg: Ein Query startet eigentlich nur eine Konversation die dann implizit per /msg geführt wird
20:49 [notice(#elug)] Testnotice
20:49 < george1502> Wenn ich /query SunTsu anrege, habe ich doch einen direkten Draht zu Dir.
20:49 < george1502> SunTsu: Das war eben was?
20:49 <@SunTsu> george1502: Ja, richtig. Und der direkte Draht ist dasselbe wie als wenn Du vor jede Nachricht /msg SunTsu schreiben würdest
20:49 <@SunTsu> george1502: Ein /notice #elug Testnotice
20:50 < george1502> Hier oder im Statusfenster?
20:50 <@SunTsu> george1502: Das ist Clientsache
20:50 -!- nona [power@spaeher.nl] has joined #elug
20:50 < george1502> Oder geht beides.
20:50 < george1502> Oder geht beides?
20:50 <@SunTsu> george1502: Das kommt drauf an wie es Dein Client interpretiert
20:51 -!- nona [power@spaeher.nl] has left #elug [(no reason)]
20:51 <@SunTsu> Was pege137 vorhin noch anmerkte war: In vielen Fachchannels, die nicht moderiert sind, wird der Mode +v, also Voice, dazu benutzt um anderen sozusagen die Narrenkappe aufzusetzen, um somit andere zu warnen etwas zu glauben was derjenige sagt
20:52 < george1502> binar: Ich habe da eine msg in meinem Statusfenster von Dir. Was war das, und warum hast Du das gemacht?
20:52 <@SunTsu> Gerne dann auch als Daulampe bezeichnet
20:52 -fmg:#elug- es kam und ging der power spaeher (/notice)
20:52 <@SunTsu> george1502: Wahrscheinlich zu Demonstrationszwecken
20:52 <@SunTsu> Im Prinzip waren das auch schon die wichtigsten Channelmodes
20:53 < fmg> SunTsu: warum sieht meine /notice anders aus als Deine?
20:53 < fmg> -SunTsu:#elug- Testnotice // [notice(#elug)] es kam...
20:53 < george1502> Bei mir sieht sie gleich aus. Was soll denn anders sein?
20:53 <@binar> fmg: von hier aus sieht sie gleich aus, vielleicht markiert dein client eigene nachrichten anders als fremde
20:54 <@SunTsu> fmg: Weil Du einmal die Sendeseite  und einmal die Empfangsseite bist
20:54 < fmg> hat das mit op zu tun? ah, eigene notice maybe
20:54 <@SunTsu> fmg: Ist also rein vom Client abhängig
20:55 <@SunTsu> Dann will ich noch kurz erklären wie man User auseinanderhält, und somit auch, wie man einen User identifiziert um ihn zu bannen
20:55 <@SunTsu> User werden im IRC durch die sogenannte Hostmask mehr oder weniger eindeutig identifiziert
20:55 <@SunTsu> Ihr könnt Euch meine mal durch /who SunTsu ansehen
20:56 <@SunTsu> Oder auch /whois SunTsu - um noch ein paar mehr Informationen über mich zu erhalten
20:56 <@SunTsu> Eventuell kommt die Ausgabe im Statusfenster
20:56 < fmg> hm, /who oder /whois ? wo ist der unterschgied?
20:56 <@SunTsu> fmg: /who gibt eine Kurzform, /whois die ganze Information
20:57 <@SunTsu> auch Realname, so eingetragen, verwendeter Server und so
20:57 <@SunTsu> Meine Hostmask ist die Folgende: SunTsu!~musashi@bnc.suntsu.org
20:58 <@SunTsu> Aus welchen Teilen setzt sie sich zusammen? <nick>!<usermode><ident>@<hostname>
20:58 <@SunTsu> Gut, der Nick ist recht klar und offensichtlich
20:58 <@SunTsu> Der Hostname auch, das ist der Rechner der sich mit dem Server verbunden hat
20:59 <@SunTsu> Bleiben also noch usermode und ident unklar
21:00 <@SunTsu> Bei mir ist der usermode "~", was bdeutet, der nachstehende ident wurde von meinem Client übersendet, aber es läuft kein identd um diesen zu überprüfen
21:00 <@SunTsu> Hätte ich einen identd laufen hätte ich keine Tilde dort stehen, sondern SunTsu!musashi@bnc.suntsu.org als Hostmask
21:01 -!- Irssi: #elug: Total of 16 nicks [4 ops, 0 halfops, 0 voices, 12 normal]
21:01 < george1502> Bei mir ist es ein -. Das heißt?
21:01 < heuler06> tut mir leid leute, aber mir ist grad was dazwischengekommen. entschuldigt das ich schon gehe. ciao
21:01 <@SunTsu> george1502: Das bedeutet, Du bist restricted
21:01 <@SunTsu> Schönen Abend noch, heuler06 
21:01 -!- heuler06 [~chatzilla@89.204.132.88] has left #elug [Benutzer ist abwesend.]
21:02 <@SunTsu> george1502: Du kannst z.B. die Rechte nicht nutzen wenn ich Dir +o gebe
21:02 -!- mode/#elug [+o george1502] by SunTsu
21:02 <@SunTsu> george1502: Mach mal bitte /mode #elug -o SunTsu
21:02 < fmg> was ist denn restricted?
21:02 <@SunTsu> Und sag dann ob es geht
21:03 <@george1502> Your connection is restricted.
21:03 <@SunTsu> Das ist restricted ;)
21:03 <@george1502> Hauptsache Du gibst mir nicht die Pappnase.
21:03 <@SunTsu> Du kannst auch Deinen Nick nicht ändern. /nick george1503 würde dieselbe Meldung geben
21:04 <@george1502> Das weiß ich schon.
21:04 <@george1502> Das hatte ich Mal probiert.
21:04 < uluet> SunTsu: Weshalb ist ein User restricted?
21:04 <@SunTsu> uluet: Das hat verschiedene Gründe, z.B. eine IP aus einem anderen Land
21:04 <@george1502> Deswegen gehe ich mit irssi -n george1502 -c irc.de.ircnet.net rein.
21:05 <@george1502> Ich, weil ich bei der T bin.
21:05 <@SunTsu> In diesem Fall ist es so, daß george1502 die Domain t-dialin.net hat, was DTAG oder DTAG-Reseller bedeutet
21:05 <@george1502> SunTsu: nimmst Du mir bitte den unnötigen op.
21:06 < fmg> stop
21:06 <@SunTsu> Und es begab sich zu einer Zeit daß die Betreiber der IRCNet-Server unzufrieden mit dem Abuse-Desk der DTAG waren, und alle Leute aus deren Bereich ausgesperrt haben
21:06 < sven-tek> george1502, gib ihn doch ab
21:06 < fmg> george1502: kannst du dich selber deoppen?
21:06 <@george1502> nein
21:06 <@SunTsu> Hehe
21:06 <@george1502> grrrr
21:06 <@SunTsu> Er kann keinen einzigen Modewechsel machen
21:06 < pege137> Er nicht.
21:06 -!- mode/#elug [-o george1502] by binar
21:06 -!- mode/#elug [-o george1502] by SunTsu
21:06 < fmg> weil er Telekom ist?
21:07 <@SunTsu> Weil er restricted ist
21:07 < fmg> stellt man das beim ircd ein?
21:07 <@SunTsu> Mittlerweile nehmen die IRCNet-Server die DTAG-Kunden wieder an, aber restricted, bis sie einen ident laufen haben
21:08 < george1502> Welche Informationen liefert der ident?
21:08 <@SunTsu> george1502: Solltest Du also einen identd laufen haben, und dem IRC-Server die Verbindung dorthin erlauben bist Du unrestricted, und kannst tun was Du willst
21:08 < uluet> Was genau macht ein identd, bzw. wozu ist dieser da? Sollte man einen solchen einrichten?
21:09 <@SunTsu> george1502: ident ist alt, und war ursprünglich mal dazu da damit die Gegenstelle abfragen konnte welche Verbindung welchem User gehört
21:09 <@SunTsu> Man sagt dem identd also welche Verbindungsinformationen man hat, und der sagt welcher Unixuser das ist
21:09 <@SunTsu> Und genau das will man ja eigentlich nicht
21:10 <@SunTsu> Aus diesem Grund gibt es identds, die einstellen lassen, welchen User sie zurückliefern
21:10 <@SunTsu> Die bekanntesten und beliebtesten sind oidentd und pidentd
21:10 <@SunTsu> Der Windows-Client mIRC32 hat sowas übrigens bereits eingebaut
21:11 <@SunTsu> Was aber kein Grun dist ihn zu nutzen *g*
21:11 <@SunTsu> OK, wir sind über die Zeit drüber. Sollen wir jetzt noch etwas Frage und Antwort machen, und die zweite Hälfte auf nächsten Dienstag vertagen, oder habt Ihr noch genug Zeit und Lust?
21:12 < uluet> Verstehe ich es richt, dass eigentlich nur User, die restrcited sind, einen identd wirklich brauchen?
21:12 <@SunTsu> uluet: Ja, das verstehst Du richtig
21:12 <@SunTsu> uluet: Es sei denn Dich stört die Tilde vor dem Ident in der Hostmask *g*
21:12 < fmg> mal die Details zusammentragen, wuerde ich sagen
21:12 < uluet> * SunTsu    H   2  ~musashi@bnc.suntsu.org [musashi] Was bedeutet die 2?
21:13 < uluet> Aus der Ausgabe von /who.
21:13 < fmg> und das H?
21:13 <@SunTsu> uluet: Gute Frage, kann ich Dir gerade auch keine Antwort drauf geben
21:14 < george1502> Ich habe es irgendwo in der hilfe gelesen.
21:14 < george1502> Ich suche schon
21:14 < uluet> SunTsu: Also ich habe noch Zeit und Lust.
21:14 <@SunTsu> Wie sieht es mit den Anderen aus?
21:14 < george1502> Lust schon, Zeit nicht.
21:14 < sven-tek> ich idle mal so hier rum
21:15 < george1502> Nächsten Dienstag weitermachen wäre mir lieb.
21:15 <@SunTsu> Oh, mir fällt grade auf, ich kann Dienstag nicht, müsste dann eventuell jemand anders machen, oder wir müssten einen anderen Tag nehmen
21:16 < uluet> Nächsten Dienstag wäre bei mir auch in Ordnung und ich wäre gerne wieder dabei.
21:16 < fmg> mal das zusammenfassen, was wir haben
21:16 < uluet> Oder an einem anderen Tag.
21:16 <@SunTsu> Also, fassen wir es zusammen, Das IRCNet ist ein Zusammenschluss von getrennt verwalteten IRC-Servern. 
21:17 <@SunTsu> Jeder hat eigene Regeln die man sich mit /motd ansehen kann
21:17 <@SunTsu> Jeder Server verbindet einen zu allen Usern und Channels zu allen in diesem Moment verbundenen Servern
21:19 <@SunTsu> Auf den Servern existieren verschiedene Typen von Channels, der regultäre Typ beginnt mit einer Rauter (#) in dem alle Modes existieren, und es gibt auch einen Channeltyp (+), der keine Modes unterstützt
21:20 <@SunTsu> Modes setzt man mit /mode <channel> +<mode> [<Ziel>] und nimmt sie wieder mit /mode <channel> -<mode> [<Ziel>]
21:20 <@SunTsu> OP-Status gibt man mit +o <nick>, nimmt ihn mit -o <nick>, diese User dürfen alle Channelmodes verändern
21:21 <@SunTsu> Voice-Status gibt man mit +v <nick>, nimmt ihn mit -o <nick>, diese User sind manchmal explizit markierte Daus und dürfen in einem moderierten Channel reden
21:22 <@SunTsu> Man setzt einen Channel auf moderiert mit +m und auf unmoderiert mit -m
21:22 -!- sven-tek [-sven-tek@p508e5179.dip.t-dialin.net] has quit ["Leaving"]
21:22 <@SunTsu> Dann darf nur jemand mit +o oder +v reden
21:23 <@SunTsu> Man kickt einen User mit /kick <nick> und verbannt ihn mit /mode <channel> +b <hostmask>, also z.B. /mode #elug +b SunTsu!~musashi@bnc.suntsu.org
21:23 <@SunTsu> Ein verbannter User darf nicht reden ud nicht joinen
21:24 <@SunTsu> Und ja, mit +v darf er reden, falls sich jemand diese Frage stellte
21:25 <@SunTsu> Man setzt mit /topic ein Channeltopic. Das darf ein OP immer, ein User nur wenn der Channel den Mode -t hat, hat er +t ist es ihm nicht erlaubt
21:26 < george1502> Ich finde es nicht mehr. Wenn ich wahrscheinlich nicht mehr danach suche, finde ich es wieder.
21:26 < george1502> Es kann auch sein, daß ich es auf der irss.org Seite gelesen habe.
21:26 -!- sven-tek [-sven-tek@p508E6FF0.dip.t-dialin.net] has joined #elug
21:27 <@SunTsu> Alle User mit +o-Status haben alle Rechte im Channel, auch anderen Usern -o zu setzen und ihnen die Sonderrechte zu nehmen
21:27 < uluet> george1502: Ich werde auch nochmal in der Doku. suchen.
21:27 < george1502> Der erste,der einen channel betritt ist automatisch op, oder?
21:27 <@SunTsu> User mit +o haben im Channel immer Recht, sie brauchen keine Gründe um etwas zu tun, und wer it ihnen diskutiert verliert.
21:27 < pege137> george1502: Ja.
21:27 <@SunTsu> george1502: Ja
21:28  * george1502 hat sein LFS-Linux fast fertig.
21:28 <@SunTsu> Analog dazu haben Server-Operatoren (Oper) auf den Servern immer recht, wer mit ihnen diskutiert verliert
21:29 <@SunTsu> Benimmt man sich daneben können die einen vom Server ausschliessen, wenn man sie nett bittet können sie einem Zugang erlauben
21:29 <@SunTsu> Channels und Nicks gehören niemandem, und es besteht kein Anrecht auf sie, ebensowenig auf Serverzugang
21:29 < george1502> Wer ist Freitag da?
21:30 < sven-tek> weiss ich noch ned
21:30  * pege137 kann freitags nicht.
21:30 < uluet> Abends ab 19 Uhr sieht es bei mir zeitlich eigentlich immer gut aus.
21:30 <@SunTsu> Jemand der DTAG-Kunde ist tut gut daran einen identd laufen zu haben, wenn er zum Server connected, weil er sonst eine "restricted connection" bekommt, in der es ihm verwehrt ist sämtliche Modewechsel vorzunehmen, inklusive Wechsel des eigenen Nicks
21:30  * binar vermutlich diesesmal schon
21:31 < george1502> binar: query?
21:31 <@SunTsu> Ich kann nur Dienstags und Donnerstagsabends nicht, ansonsten sind meine Abende eigentlich frei
21:31 <@SunTsu> Habe ich noch was vergessen?
21:32 < pege137> SunTsu: Nur heute ging's? (Heute _ist_ Dienstag.)
21:32 <@SunTsu> pege137: Ja, heute hat meine Sporthalle zu
21:32 <@SunTsu> Sportverein in einer Schulsporthalle... 
21:32 < uluet> SunTsu: Vielen Dank für den sehr guten Vortrag und die Zusammenfassung. War echt eine gute Einführung, ich habe viel Neues erfahren. :-)
21:32 < _3dsch> freitags kann ich schon, nur 1900 ist fuer mich eigentlich immer zu frueh
21:32 <@SunTsu> uluet: Freut mich, ich hatte zwischendurch den Eindruck daß es etwas chaotisch war
21:33 < _3dsch> dank SunTsu
21:33 < pege137> SunTsu: Hast Du echt gut gemacht. :-) Danke!
21:33 < george1502> Danke SunTsu 
21:33 < pege137> Danke auch an george1502 für die Idee, #elug wieder aufleben zu lassen.
21:33 < george1502> Keine Ursache.
21:34 < pege137> Irgendwie witzig, so ein virtueller Themenabend ...
21:34 < uluet> Ich würde mich auch über weitere Treffen hier im Channel sehr freuen. Mir hat es als IRC-Neuling sehr gefallen.
21:34 < george1502> SunTsu: Wie hoch war der peek hier im #elug?
21:34 <@SunTsu> george1502: In der Zeit vor Deinem Vorstoß? 6 Leute ;)
21:34 < george1502> Sind wir vielleicht heute drüber?
21:34 <@SunTsu> 2 davon Bots *g*
21:34 <@SunTsu> Locker